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 el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar? 
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Registrado: Mié Jul 07, 2010 6:07 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
O.k .Ya lo leí , pero creo que no hay una explicación 100% que convenza .Puede que sea lo especial de Macross.Aunque hay varias pelis japos que cuesta seguirles el hilo.

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Jue Sep 30, 2010 6:57 pm
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Registrado: Dom Jul 05, 2009 2:49 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
Maestro Jedi Rick escribió:
En lo Personal fue mas el fiinal fue mas orientado a la Espiritualidad del Hombre ke a la batalla en si. Como puede moverte mas el aprecio hacia la vida y otras personas ke la furia y deseos de venganza. El auto sacrificio de sara le dio alas a los demas, y le dio mas a Mao para convertirse en la Mayor conocedora de Protocultura =D


weno, eso en mi muy humilde punto de vista



Pues tu humilde punto de vista amigo me parecio muy bueno, realmente kawamori nos enseña muchos valores en todas sus series, lei una vez una sinopsis sobre macross 7 una vez, en la que decia que en la epoca de los 90`s estaba desatado el rock y la violencia, y que esa es la razon de la creacion de Basara Nekki ( Al contrario de muchos, mi personaje faborito de macross 7 luego les digo por que, junto con max jenius, que ese es de tooodas las series ^^ ), fijense en las canciones, en las letras, todas dicen algo, y Basara nunca usa la violencia para nada, un claro mensaje. Bueno esto para apoyar tu punto de vista Rick.


Ahora a lo que voy:

Punto 1.- Despues de todo lo que e visto en macross zero, macross 7 y Super Dimensional Fortress Macross, en todo esta la relacion de la protocultura, en Macross original ( Para no hacer el nombre tan largo xD ) nos explican que los seres humanos, los zentran y las meltran fueron creados por la protocultura (junto con muchas especies nativas de otros planetas).

Punto 2.- En macross Ai Oboete Imasu Ka aparecen los vestigios de la protocultura en la tierra, lo cual pudo explica la creacion y existencia de los humanos ( esto se aclarara un poco en el siguiente punto ).

Punto 3.- En macross 7 aparece un mensajero de la protocultura frente a Exedore, Milene, Gamlin y una bola de soldados anonimos xD ( No recuerdo cual capitulo es ) , ahi se cuenta la historia de la protocultura la primera cultura de la galaxia, la creacion de los humanos, la creacion de los zentran y las meltran ( como un recordatorio de Macross original ), y lo nuevo, la inebitable guerra espacial que llevo a la protocultura a su extincion.

Punto 4.- En Macros Zero, el hombre pajaro ( Tori no hito ) fue creado para cantar la cancion de la destruccion o la cancion de la salvacion segun fuera el juicio de los seres humanos, en la serie los seres humanos alcanzan un punto de conciencia que lleva al hombre pajaro a cantar la cancion de la destruccion, y suceden los acontesimientos que todos conocemos en esta interesante OVA.

Ahora la relacion:
La protocultura, como la primera cultura de la galaxia alcanzo un punto de inteligencia tan alto que llegaron a ser capaces de una manipulacion muy avanzada de la genetica, despues de prosperar por muchos años paso lo que inebitablemente pasa con todas las culturas, la protocultura se separo en dos facciones y comenso una cruel y larga guerra espacial que los llevaria despues a una inevitable destruccion, gracias a la manipulacion genetica fueron capases de crear grandes ejercitos de clones, estos eran los zentran y las meltran, despues de darse cuenta de su error irremediable, la protocultura deposito su esperanza en la tierra, donde crearon a los humanos, aislados de todo ese desastre por miles de años, los habitantes de la isla de Mayan ( no recuerdo como se escribe :s ) creo que fueron los decendientes puros de la protocultura, pero para que los humanos no siguieran los mismos pasos que ellos, crearon al hombre pajaro, que es un arma que se encargaria de destruirlos si seguian el mismo camino, pero al ver este junto con sara a shin le dieron una oportunidad mas a la humanidad, pero eso no termino ahi por que las fuerzas anti UN siguieron la guerra hasta la llegada de los zentran y ahi si fue donde la humanidad se unifico para expandirse por el universo como la esperanza de la protocultura.

Bueno ps espero que me ayuden a corroborar y completar esto, despues de tanto leer y ver cada serie y pelicula como 4 veces cada una ( y no me canso de verlas otra vez xD ) estas son las conclusiones a las que e llegado =P e leido mucho en muchos foros y esta es la teoria que mas creo conveniente, por lo menos para mi, despues hare una redaccion bien explicada en vase a todo lo que e visto a ver si es una trama correcta (y con buena ortografia xD, disculpen nunca ha sido mi fuerte ^^).

Bueno ps despues de tanta chachara esa es mi opinion, espero que resuelva algo o que me resuelvan algo, Absolutamente todas las series estan ligadas, hasta ,macross frontier, la unica que creo que no, es la de macross plus por que esa es como un preludio a macross 7 creo yo ( ademas todavia no le encuentro ninguna relacion ).


Vie Oct 01, 2010 9:19 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
Shin no muere, estilo Focker, ya que por lo que percibí Mao le ayuda a amortiguar la caída, si se fijan ella lo hace mentalmente y luego ya no resiste más y allí el anciano le pregunta si está bien....

Luego Sara lo toca... pensé que era Mao, pero me di cuenta por la pulsera de su mano que era Sara... ella lo hace precisamente para hacer el fold con él, ya que se dio cuenta de que él la amaba de verdad.

Así que se van con el TNH hacia un lugar desconocido, quizás el planeta Edén u otro lado...

El plumero al final, jajajaja :lol: siento que fue algo metafórico, ya que el Valkiria baja hacia el agua y lluego vuela como los peces, por allí lo dijeron antes y coincido.

Saludos a Max Jenius, wow, muchacho, tú sí sabes cosas...

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Dom Nov 14, 2010 9:59 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
Citar:
todas las series estan ligadas, hasta ,macross frontier, la unica que creo que no, es la de macross plus por que esa es como un preludio a macross 7 creo yo ( ademas todavia no le encuentro ninguna relacion ).

El uso de los vf-19 y 22 , en Macross 7 que son versiones nacidas de los prototipos Yf-19 y 22 , la similitud de Sharon con Grace , recuerda mucho al final de estas ovas , el final de Frontier , que es en realidad una mezcla de todos los finales de Macross.La aparición de fauna de Edén en Frontier , mucha de la tecnología para valkyries , propia de Plus, como los Fold-Booster. Todas las series están interconectadas.Por lo menos las con intervención en mayor o menor medida, de Kawamori. De todas formas , gran comentario erick _89 .Pero creo que la explicación mas simple ya se dió en las primeras páginas del tema .

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Lun Nov 15, 2010 1:24 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
Rori-Rezzo escribió:
Citar:
todas las series estan ligadas, hasta ,macross frontier, la unica que creo que no, es la de macross plus por que esa es como un preludio a macross 7 creo yo ( ademas todavia no le encuentro ninguna relacion ).

El uso de los vf-19 y 22 , en Macross 7 que son versiones nacidas de los prototipos Yf-19 y 22 , la similitud de Sharon con Grace , recuerda mucho al final de estas ovas , el final de Frontier , que es en realidad una mezcla de todos los finales de Macross.La aparición de fauna de Edén en Frontier , mucha de la tecnología para valkyries , propia de Plus, como los Fold-Booster. Todas las series están interconectadas.Por lo menos las con intervención en mayor o menor medida, de Kawamori. De todas formas , gran comentario erick _89 .Pero creo que la explicación mas simple ya se dió en las primeras páginas del tema .

ya me dio lata corregir XD
asi que apoyo tu comentario..

todas las series macross estan ligadas por linea temporal (la unica que aun no se es macross II, esta como oficial, pero no en el canon historico) (a ver si esta vez lo dije bien XD)

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Lun Nov 15, 2010 8:29 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
Respetuosamente mi opinión es la siguiente:

El VF22 Strumvogel II que usa jenius en M7 desciende del YF 21 de Guld....
Sin embargo aunque antes pensé lo mismo, difiero sobre el segundo punto ya que el VF-19Kai Fire Valkyrie no tenía similitud con el YF-19 de Dyson, ya que el VF-19 era único en su especie porque estaba hecho con un fin únicamente de "difundir cultura" a parte de tener un arma especial para contrarrestar a los Spiritia.

checa este site y verás en qué sustento mi hipótesis
http://www.steelfalcon.com/Macross/vf19kai.shtml

NO OBSTANTE, CLARO QUE PLUS SÍ TIENE RELACIÓN CON SUS SUCESORAS, guiños de ella en Zero (Shin-Isamu) y en Frontier (Grace-Sharon)... a Parte de los grandes molinos de viento en esta última, tomados de Plus...

saludos...
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Lun Nov 15, 2010 9:09 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
All Kill Wizard escribió:
ya que el VF-19 era único en su especie porque estaba hecho con un fin únicamente de "difundir cultura" a parte de tener un arma especial para contrarrestar a los Spiritia.


Ojo, que es un modelo que deriva del YF-19, recuerda que hay diversas variantes de un tipo de VF, el VF-19 no es la excepción, y cada variante tiene sus particularidades (mejor desempeño en el espacio, o en atmosfera, y en el caso del Kai, emite música y amplifica las ondas de sonido)

En sencillito, que no se asemeje al prototipo de Isamu, no quiere decir que no derive de ese modelo y de los que vinieron después en mass type 8)

Saludos 8)

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Lun Nov 15, 2010 9:13 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
Obviamente...... que el que no se parezca no quiere decir que no deciendan... cuestión de lógica... pero no he visto todavia ningún árbol genealógico de mechas de Macross que me indique que el VF-19 Kai descienda del YF-19.... hasta que no vea eso, no puedo decir que SI descienden y basar eso en que solo tengan el n. 19 como común denominador... 8)

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Lun Nov 15, 2010 9:26 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
Revisa este topic

linea-evolutiva-vf-macross-fighter-t1963.html

Ahi se ha planteado la discusión en torno a la linea evolutiva de los VF, además, esta posteada la linea evolutiva que aparece en la revista Macross Chronicles, la cual coincide con buena parte de la información de el topic que postee mas arriba.

post32365.html#p32365

Saludos 8)

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Lun Nov 15, 2010 9:34 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
Gracias por el link... ya conocía ese árbol genealógico pero intuí que no se refería al de Basara ya que allí se refieren al VF-19 EXCALIBUR no veo por ningún lado el VF-19 KAI FIRE VALKYRIE....

¿Creo que lo que deseas trasmitirque es que todos los VF-19 descienden de un mismo modelo madre que a su vez desciende del YF-19?... es muy general, pero ahora vuelves a dejarme con la duda... :roll: :roll:

saludos

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Lun Nov 15, 2010 9:55 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
Bueno, esta conversación mas bien esta para ese topic que para este :P, pero entiendo la cosa mas o menos asi (disclaimer: no soy un especialista en las lineas evolutivas de los VF, ya que no conozco todos los detalles de esa parte de Macross, pero creo comprender como va la cosa) el YF-19 es el prototipo del cual descienden los Vf-19 y todas sus variantes, es en el prototipo donde se prueba al VF en distintos ambientes (atmosfera o espacio) y es desde el prototipo de donde salen cada variante del modelo, en definitiva, todos los VF 19 descienden del YF-19.

Si cometi un error, favor haganmelo saber y asi corrijo como corresponde ;=)

Saludos 8)

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Lun Nov 15, 2010 10:06 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
Es correcto ...Favor volver al tema en cuestión , para evitar un kadun...

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Spoiler:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=G-kJVmEWWV8[/youtube]


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Lun Nov 15, 2010 10:16 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
kjo79 escribió:
Bueno, esta conversación mas bien esta para ese topic que para este :P, pero entiendo la cosa mas o menos asi (disclaimer: no soy un especialista en las lineas evolutivas de los VF, ya que no conozco todos los detalles de esa parte de Macross, pero creo comprender como va la cosa) el YF-19 es el prototipo del cual descienden los Vf-19 y todas sus variantes, es en el prototipo donde se prueba al VF en distintos ambientes (atmosfera o espacio) y es desde el prototipo de donde salen cada variante del modelo, en definitiva, todos los VF 19 descienden del YF-19.

Si cometi un error, favor haganmelo saber y asi corrijo como corresponde ;=)

Saludos 8)

correcto en todo.
lo que si, el VF-19 Kai, es un VF-19S modificado.
Max recive el primer vf de produccion masiva y con el doctor chiba lo modifica para hacer el KAI
el VF-19A de ravens, es un VF de infiltracion, derivado directamente del YF-19, no es produccion en masa, si no una modificacion directa

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Mar Nov 16, 2010 12:12 am
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Registrado: Dom Nov 14, 2010 2:39 am
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
... OKIS, BUENA LA ACLARACIÓN.... ENTONCES VUELVO MI CHIP A LA VERSIÓN QUE TENÍA EN UN PRINCIPIO.

ME GUSTA ESTAR RODEADA DE GENTE BIEN VERSADA EN LA MATERIA...

POR LO DEMÁS, ENTONCES QUEDAMOS EN QUE SÍ HAY RELACIÓN ENTRE PLUS CON ZERO Y POR ENDE CON FRONTIER...

SALUDITOS

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Mar Nov 16, 2010 12:37 am
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
Hola!, esta es mi primer publicacion en este interesate foro de seguidores de Macross, por un lado me siento un poco mejor al ver que la serie macross es tan compleja que aun que este tema inicio hace alrededor de 2 años aun nadie tiene la respuesta y que no soy yo el que no la pudo comprender jeje :lol:.

A pesar de ello una vez que termino de ver las tres partes que componen la serie macross original y la zero, me veo ante miles de preguntas sin responder, eh leido casi todas las teorias publicadas para este tema en este foro y concuerdo con muchas de ellas y las observaciones que muchos hacen son increibles aportaciones, yo por mi parte quisiera tambien agregar algo y me gustaria leer sus opiniones al respecto:

Primero que nada quisiera mensionar el hecho de que la serie Macross en sus inicios no fue planeada eh ideada de principo a fin, de hecho ni si quiera fue concretamente una secuencia, ya que Macross, Los maestros y La nueva gneracion fueron series individuales modificadas para estar relacionadas entre ellas, para que la serie pudiera ser vendida en america, en mi humilde opinion creo que eso puede ser el causante de gran parte de las inconsistensias que encontramos.

Algo muy mensionado es la protocultura, que si es una civilizacion, forma de vida avanzada o una fuente de energia, segun mi apreciacion la protocultura es una forma de vida que puede ser utilizada como fuente de energia por algunas civilizaciones. En M- nueva generacion se mensiona que los invit utilizaban la protocultura, en particular la flor de la vida, que era un estado de la protucultura, pero segun la historia, Zor (un cientifico maestro de la robotecnia) conoce y engaña a la reina de los Invid y le roba la flor de la vida, en base a ella descubre las aplicaciones de la protocultura tanto como una fuente de energia como la base para sus experimentos biogeneticos.

Al ser los maestros de la robotecnia unos seres similares a los humanos crean biogeneticamente a los zentraedi, una raza fisicamente superior y adaptable a los ambientes hostiles, que carecian de sentimientos y cuyo unico objetivo era pelear, y ellos eran los guaruras de los maestros de la robotecnia. Una vez establecida la civilizacion de los maestros estos son atacados por los invid en busca de la flor de la vida, por ello Zor escapa en el después llamado ZDF1 y logra llegar a la tierra para estrellarse en la isla macross. El SDF1 tenia incluida una fabrica de protocultura, y el origen de la guerra es que los zentraedi querian recuperar la nave cierto?, y mas adelante los maestros quieren recuperar la fabrica ya que sus reservas de protocultura estaban bajas y sabian que los invid pronto llegarian ahi con la misma razon. En la ultima de las 3 sagas los invid invaden la tierra y se alimentan de la protocultura, en particular la flor de la vida dispersa en el planeta. Y pues al final son expulsados por la resistencia.

Asi que ya en concreto de macross Zero, habla de que miles de años antes extraterrestres llegaron al planeta y promovieron la evolucion de la especie humana, esto basandonos a que fueran reales las historias de los pobladores de la isla Mayan y dejan al
hombre pajaro, una especie de robot biogenetico relacionado con los guardianes de la isla para, llegado el momento cantar la cancion de la destruccion y cargar con todo. Como alguien mensiono en este foro hay un misterioso parecido entre el hombre pajaro y el SDF1 por lo que su origen podria ser el mismo, en este caso los maestros de la robotecnia?

Por otro lado, en la historia original de macross mensionaba que Roy Focker fue el piloto de prueba de la primer nave de combate varitech, incluso decian que en ese entonces conocio a Claudia cosa que no concuerda con esta historia.

Ademas segun la historia de los varitech estos fueron desarrollados gracias a que se utilizo la protocultura como fuente de energia, aca parece que la estan descubriendo apenas y ademas en varias ocasiones los pilotos padecen de la falta de combustible, sea cual fuese.

En mi opinion concuerdo con varios en que tuvo un enfoque mas espiritual que otra cosa, un poco alejado del ambiente original, de lo que no me quejo son de las impresionantes peleas y su moderna animacion que aunque no tuvo una trama impresionante creo que si vale la pena verla, ademas muestran a personajes en mi opinion mas humanos, y entre los que destacan algunos con habilidades superiores y que aun asi fallan. El final definitivamente no pudo ser otro para no afectar con la secuencia de la historia pero si estuvo como que se inspiraron en argumentos tipo evangelion solo escudándose en que viniendo de una interaccion con seres extraterrestres cualquier cosa un tanto fumada podia ser posible.

Saludos a todos!


Mar Nov 16, 2010 10:20 pm
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