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 el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar? 
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
kjo79 escribió:
Solo una precisión en la cita que haces Maximilian, los Protocultura desaparecen debido a que hubo una guerra galáctica interna en esa raza, la cual acabo con ellos, los zentradis en esta guerra participan como los soldados de la Protocultura, pero como esta guerra provocó graves daños en el sistema de comunicación fold entre los planetas colonizados, la imperativa de los zentradis (la cual era no atacar a la Protocultuta) se pierde y los zentradis aniquilan lo que quedaba de Protocultura, en este periodo de guerra galáctica es que aparecen los protodevilns.


que bueno que tocas ese tema, no quise explayarme (mas de lo que lo hice), pero efectivamente en la primera parte de la guerra los zentran defienden a la protocultura, pero cuando termina esta, los zentrans se revelan como dije.

Citar:
(algunos amigos mios señalan que puede ser que el Tori no Hito sea un Vajra, la verdad no creo que eso sea posible, pero lo dejo como duda a debatir)


concuerdo contigo, el BARJA (correccion que hizo kawamori y todos quedamos plop, ver cuando habla de los nuevos juguetes) es un ser vivo, el tori no hito no.

Citar:
¿Que tiene que ver todo esto con el final?, pues que en el final, el Tori no Hito hace fold después de recibir el ataque con armamento de reacción (no estoy seguro al 100% de que sea armamento de reacción, pero lo estoy al 90%)


estas en lo correcto 100% es mas lo dicen en el cap 5, y el MK I era el unico que podia lanzarlo a esa altura de la guerra.

Citar:
y el valkyrie de Shin queda dañado por esa tremenda explosión, lo cual lo hace caer al agua, como contexto, cabría agregar que cejotas (aka Kawamori) en esos años estaba de ecoloco (Arjuna por ejemplo) y mistico, por eso ese final tan poco claro, pero lo cierto es que Shin hace fold y ese fold es producido por el Tori no Hito para que Shin y Sara se junten en algún rincón de la galaxia.


lo mismo que dije :D

genial que otra persona tb haya leido las infinitas tertulias de MW jajaja, alla si que es hardcore estos temas.

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Mar Sep 08, 2009 12:23 am
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
Maximilian Jenius escribió:
genial que otra persona tb haya leido las infinitas tertulias de MW jajaja, alla si que es hardcore estos temas.


Jajajajajaja, muchas gracias Maximilian, efectivamente son muy hardcore las tertulias allá, pero la verdad no he entrado a esa parte de ese foro, así que lo que plantee solo son intuiciones mias mas algunas otras lecturas.

Voy a darme una vuelta por MW a leer de esto, nunca esta de mas documentarse ; )

Saludos 8)

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Mar Sep 08, 2009 12:40 am
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
kjo79 escribió:
Maximilian Jenius escribió:
genial que otra persona tb haya leido las infinitas tertulias de MW jajaja, alla si que es hardcore estos temas.


Jajajajajaja, muchas gracias Maximilian, efectivamente son muy hardcore las tertulias allá, pero la verdad no he entrado a esa parte de ese foro, así que lo que plantee solo son intuiciones mias mas algunas otras lecturas.

Voy a darme una vuelta por MW a leer de esto, nunca esta de mas documentarse ; )

Saludos 8)

lo bueno es que como aqui no hay acceso a las traducciones de los libros, alla como HAY QUE HABLAR INGLES SI O SI, postean las traducciones integras :D

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Mar Sep 08, 2009 1:01 am
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
Maximilian Jenius escribió:
concuerdo contigo, el BARJA (correccion que hizo kawamori y todos quedamos plop, ver cuando habla de los nuevos juguetes) es un ser vivo, el tori no hito no.


¿cómo que no es un ser vivo? ¿entonces quién le habla a Sara cuando ella está dentro del Tori no Hito?

recuerda que la protocultura avanzó tanto en su tecnología, que llegaron a crear seres bio-mecánicos, tratando de imitar a los Vajra y el ejemplo MÁS GRANDE de esto es Gorg-Bodolza en DYRL y los Zentradi que, como dicen, fueron diseñados para ser más resistentes a viajes largos y al estar en el espacio libre por poco tiempo, pero también tener más tiempo de vida, y su propósito es solo la guerra(bluegazer no está tan errado)

Ahora me gustaría agregar otros detalles a sus explicaciones que por cierto son muy buenas.

El Tori No Hito fué una creación de la Protocultura para vigilar a la nueva raza creada en la Tierra(los humanos) y si seguían con guerras y obtenían el poder para viajar por el espacio, su misión era destruir a ese experimento para que las guerras en la Galaxia no se volvieran a repetir. Por eso le hace esas preguntas a Sara.

No creo que el Tori no Hito comiera hombres. Esa Leyenda Mayan cuenta el origen de su pueblo en su religión. Lo que sí es cierto es que esta historia la podemos adaptar de forma más cientifica para explicar el origen de los Mayan y su isla, ya que no es mentira que el Tori no hito tenia la cabeza separada de su cuerpo.

entonce es muy probable que sea cierto que el mismo hombre pájaro se haya cortado su cabeza y con su sangre en el mar haya tenido que ver con una variación en la evolución de los peces a peces voladores. Y tipo de sangre es igual a la del pueblo Mayan, por eso le pudieron transferir su sangre a Mao.

el Tori no hito lo creó la Protocultura con tal de llegar a imitar a los Vajra y su poder, por eso el parecido con las Queen Vajra, y la relación que tienen los aretes de la familia Nome ya que son Cuarzos Fold y estos sólo los tienen los Vajra.

¿Cómo llegaron a la Tierra los aretes? sigue siendo un misterio pero yo supongo que esos aretes eran de los Protocultura que llegaron a la tierra, ya que si los Humanos pudieron tomar especímenes Vajra para analizarlos y experimentar(lo vimos en Frontier), ni modo que la Protocultura no lo haya hecho en su tiempo ni haber obtenido los Cuarzos fold.


Sara por sus creencias e ignorancia veía de esa forma a los aviones de combate y les llamaba Kadún, que vendrían a ser seres malignos, demonios, lo malo en la religion de los Mayan.

Citar:
¿Que tiene que ver todo esto con el final?, pues que en el final, el Tori no Hito hace fold después de recibir el ataque con armamento de reacción (no estoy seguro al 100% de que sea armamento de reacción, pero lo estoy al 90%)


El armamento de reacción no es otra cosa que armamento Nuclear muy poderoso y con alta radiación. La guerra de Unificación se distinguió por destruir muchos ecosistemas en la Tierra y en Zero lo mosró Kawamori.

Y en el final original, como han dicho pocos, Sara hace Fold con el Tori no Hito después de recibir la explosión, para que esta explosión y la radiación no llegue a afectar su hogar, por eso le pide a Shin que cuide a su pueblo.

El Valkyrie de Shin es parcialmente destruido por la explosión, destruyendo las turbinas y las alas, evitando así que él pudiera volar o planear.

Y como dicen, gracias al amor/spirita de Sara a Shin, más el amor de Mao a Shin y la canción que estaba cantando el pueblo Mayan junto con Mao, ayudan a que Shin haga Fold hacia donde fué Sara, para estar con ella. Yo no creo que hayan muerto.

Y así Kawamori nos dejó a la imaginación a nosotros el después de todo esto, como lo hizo con la desaparición del Megaroad 01. fué un final abierto y con algunas incógnitas.

Pero Kawamori dejó el final abierto y con algunas incógnitas, porque él lo planeó así, y esto lo dijo en una entrevista, para que se respondieran y tuvieran conexión con algunos proyectos en un futuro no muy lejano.

Y el proyecto más cercano y con mucha conexión con Zero, pues obvio que es Frontier, y el ejemplo más claro son los aretes que después agregaron en la versión Bluray de Macross Zero.

Se dice por ahí que en estas 2 películas que vienen, sabremos de donde vienen los aretes y el origen de Aimo, será cierto?

saludos.

PD: para entenderle mejor a Macros Zero y de hecho a todas las historias Macross, tienen que tener en cuenta que Macross y Robotech NO SON LO MISMO ya que en Macross TVA y Robotech Macross Saga se ve casi lo mismo, pero son historias diferentes y la definición de Protocultura en cada versión es el ejemplo más claro que no son lo mismo.

entonces si van a ver algo de Macross, tienen que verlo con la historia de Macross y no con la historia y definiciones de Robotech. lo digo porque muchos postearon que no le entendían y aparte citaban cosas relacionadas con Robotech. He aquí el problema.

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Mar Oct 20, 2009 1:07 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
Muy muy bien, mina_sugoi. Excelente explicación. Muy detallada, muy simple y concisa.

(Y si, lo hemos dicho infinidad de veces, pero la confusión persiste.)

Gracias a ese final abierto llevamos 6 páginas de debates. Prefiero mil veces que nos haya dejado pensando.

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Mar Oct 20, 2009 2:10 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
mina_sugoi escribió:

¿cómo que no es un ser vivo? ¿entonces quién le habla a Sara cuando ella está dentro del Tori no Hito?

animaspirita te dice algo? quien te dice que no es un transmisor con alguien o como los "cristales de superman" una computadora. por otro lado solo los entes vidos responden a los anima spirita? entonces como las rocas respondian al canto de sara?

Citar:
recuerda que la protocultura avanzó tanto en su tecnología, que llegaron a crear seres bio-mecánicos, tratando de imitar a los Vajra

informate un poquito mas, los varjas nunca son conocidos por la protocultura, por algo la protocultura hace contacto antes con los protodevils como seres de autotransposicion.

[/quote] y el ejemplo MÁS GRANDE de esto es Gorg-Bodolza en DYRL y los Zentradi que, como dicen, fueron diseñados para ser más resistentes a viajes largos y al estar en el espacio libre por poco tiempo, pero también tener más tiempo de vida, y su propósito es solo la guerra(bluegazer no está tan errado)[/quote]

no es la guerra, si no la programacion emocional al ser soldados perectos (ve universal soldier). su proposito no era solo la guerra, como dije a ellos les anulan educacionalmente el adquirir emociones (mi pudieron geneticamente, por algo reviven la "cultura" dentro de ellos) y lo otro... tu bien dices despues... no confundir macross con robotech.. bueno solo en robotech se habla de seres biomecanicos...en MACROSS NUNCA!!!! por que la primera vez que se encuentran con uno lo primero que les sorprende es su similitud genetica

Citar:
El Tori No Hito fué una creación de la Protocultura para vigilar a la nueva raza creada en la Tierra(los humanos)


lee los gold books de macross y las referencias de lo que es macross dyrl? (porfavor realmente informate antes de postear esa informacion por que confudes a los demas) los humanos nunca fueron una creacion de la protocultura, los humanos somos simplemente una raza nacida aqui y punto, lo que le extraña a la protocultura es la similitud con ellos en cuanto a organismo vivo y al parecer nos toman como un estado de larva comparados con ellos.

Citar:
y si seguían con guerras y obtenían el poder para viajar por el espacio, su misión era destruir a ese experimento para que las guerras en la Galaxia no se volvieran a repetir. Por eso le hace esas preguntas a Sara.


denuevo los varjas nunca son divisados por la protocultura, menos estudiados y AUN MENOS SALIDOS EN LOS CANONES DE MACROSS CHRONICLES

Citar:
ya que no es mentira que el Tori no hito tenia la cabeza separada de su cuerpo.


SIMPLE... PARA QUE TENER UN ARMA COMPLETAMENTE ARMADA A DISPOSICION DEL QUE SE LE ANTOJE? MEJOR TENERLA DISPERSA Y SOLO EL ELEGIDO... UN ANIMASPIRITA LA ACTIVARIA.

Citar:
entonce es muy probable que sea cierto que el mismo hombre pájaro se haya cortado su cabeza y con su sangre en el mar haya tenido que ver con una variación en la evolución de los peces a peces voladores. Y tipo de sangre es igual a la del pueblo Mayan, por eso le pudieron transferir su sangre a Mao.


Conjeturas, en macross chronicles asi como en los research books de macross zero explican que esos "mitos" son como los de cualquier pueblo autoctono que justifica los acontecimientos de sus vida por medio de dioses. insisto es bueno que agreges referencias a tus dichos asi como aclarar cuales son bases y cuales opinones.

Citar:
el Tori no hito lo creó la Protocultura con tal de llegar a imitar a los Vajra y su poder, por eso el parecido con las Queen Vajra, y la relación que tienen los aretes de la familia Nome ya que son Cuarzos Fold y estos sólo los tienen los Vajra.


Denuevo nunca, hasta que las macross chronicles digan lo contrario, se sabe que la protocultura ha tenido contacto con los varja. mucho menos la queen ni menos la familia nome. nuevamente... basa en algo tus dichos.

Citar:
¿Cómo llegaron a la Tierra los aretes? sigue siendo un misterio pero yo supongo que esos aretes eran de los Protocultura que llegaron a la tierra, ya que si los Humanos pudieron tomar especímenes Vajra para analizarlos y experimentar(lo vimos en Frontier), ni modo que la Protocultura no lo haya hecho en su tiempo ni haber obtenido los Cuarzos fold.


volvemos a los varjas... por dios... lee los otros topics de frontier donde hemos discutido. para los aretes hay SOLO DOS EXPLICACIONES Y NADA MAS
1.- Kawamori en la edicion de blueray metio los aros en una escena para justificar que mao se los heredara a sheryl, por lo tanto ese es un gran FAIL de kawamori, por que en !!!ZERO JAMAS PENSO EN HACER LOS VARJAS DE ALGUNA FORMA!!! y eso es conocido por cualquier persona que se informe correctamente
2.- los aros de los nome estan hecho de quarzos encontrados en un planeta X (no se define el nombre en macross chronicles) pero se presume que es un planeta donde los varjan mueren, algo asi como para las ballenas en zola (macross dynamite).

si te fijas al dejar esos espacios kawamori se da la libertad para no cometer el error de los aros en zero, asi puede generar otra serie, novela, etc explicando la coneccion de los aros. lo que es un hecho es que el quarzo es encontrado, jamas extraidos ni nada.

Citar:
Sara por sus creencias e ignorancia veía de esa forma a los aviones de combate y les llamaba Kadún, que vendrían a ser seres malignos, demonios, lo malo en la religion de los Mayan.


100% deacuerdo


Citar:
El armamento de reacción no es otra cosa que armamento Nuclear muy poderoso y con alta radiación. La guerra de Unificación se distinguió por destruir muchos ecosistemas en la Tierra y en Zero lo mosró Kawamori.

ehmmm... lee los mechanical file... hay una GRAN DIFERENCIA ENTRE LOS DE RECCION Y LOS NUCLEARES, por eso no estoy seguro cual de los dos es. si te fijas el de reaccion no genera RADIACION si no una ONDA DE CHOQUE E IMPACTO MAYOR (ve macross tv, 7, F, ETC) eso se explica que los pilotos de los VF se ve enfrentados a los efecto de los misiles de reaccion y no les pasa nada (y los trajes no son muy aislados que digamos) asi que por eso soy humilde al decir que no estoy seguro al 100% si son de reaccion, por que pudieron ser nucleares. pero por el logo del misil lo mas probable que sean reaccion solamente. pero la duda me la deja cuando hablan de que la radiacion dañara la isla. para mi es un betha de reaccion que SI poseia radiacion nuclear.

Citar:
Y en el final original, como han dicho pocos, Sara hace Fold con el Tori no Hito después de recibir la explosión, para que esta explosión y la radiación no llegue a afectar su hogar, por eso le pide a Shin que cuide a su pueblo.

a ver... primero dices reaccion y ahora radiacion?
el hecho es que la sara no se va por que quiere, si no que el Tori no Hito se va por que, sara que tenia una simbiosis con el, no persive mas el conflinto con el kadun.


Citar:
PD: para entenderle mejor a Macros Zero y de hecho a todas las historias Macross, tienen que tener en cuenta que Macross y Robotech NO SON LO MISMO ya que en Macross TVA y Robotech Macross Saga se ve casi lo mismo, pero son historias diferentes y la definición de Protocultura en cada versión es el ejemplo más claro que no son lo mismo.


la mayoria de los que esta posteando aqui ya lo sabe, pero nunca esta demas recordarlo, pero tambien es bien cierto que para evitar confuciones y enredos de trama, es bueno citar fuentes y cosas ciertas. como los libros autorizados por BIGWEST o las Macross Chronicles.

ojala no lo tomes como ataque ni nada, pero la idea es no enredar mas y ver las cosas simples. llevo mas de 15 años metido en este tema y pase por todo, enredos con robotech, confuciones, etc. el dia de hoy no soy un erudito, pero si concidero que si voy a opinar de algo y compartilo, solo voy a decir cosas confirmadas, por que creo que es mejor preguntar que largarce o inventar. aqui el unico que puede hacer o deshacer es kawa XDDDDDDDDD

son buenos estos debates, pero ojo con confundir apreciaciones personales (que no son malas como teorias, eso da pie para mejoras en las series) con hechos respaldados

saludos!

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Mar Oct 20, 2009 3:56 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
Respecto a lo del armamento de reacción, concuerdo con Maximillian, ya que aparte de lo que señala Max, creo que lei por ahi que además causaban una especie de pulso electromagnético (aparte del daño y destrucción inmediata a causa de la explosión) que afectaba a los mechas que estan alrrededor de la onda explisova, obviamente este pulso electromagnética no afecta a las naves y mechas de la UN spacy (actual NUNS).

Respecto a la relación Protocultura y Varja, existe la posibilidad de que se hayan topado por ahi, pero mayor contacto no creo que hayan tenido, esto es pura especulación mia, debido a que si se encontraron con protodevilns, anduvieron por la Tierra, se deben de haber encontrado con Varjas, mas no creo que hayan alcanzado a estudiar a esa especie, o simplemente les llego la hora de defenderse en su conflicto civil, de todos modos, esto es harina para otro topic, y no es para discutirlo aquí.

Hay una cosa que me genera dudas, espero resolver esta duda leyendo las traducciones correspondientes que existen en ingles, pero según se (y esto se basa en lo que lei en la página de Egan Loo) los Protocultura vinieron a la Tierra y se encontraron con una especia (la nuestra) y la intervinieron geneticamente, luego dejaron el planeta y debido a la guerra con el Ejercito de Supervisión esa nave que estuvo aquí en la Tierra fue destruida, desapareciendo todo rastro de este planeta y de que habia por aqui.

Solo planteo esta incognita ya que como todos sabemos, Macross Chronicles es lo oficial y verídico, y ya pasamos por la parte de Macross Zero en la cronología hace un buen tiempo, asi que espero que este disponible esa información (con mi afan de saber si M II es o no canon, pues no he leido mucho del principio de la cronología, y además me he topado con información de mechas que es la delicia de los amantes de este género :lol: )

Eso de momento, hay varias cosas que ya estamos de acuerdo, solo estamos discutiendo de manera hardcore sobre los pequeños detalles, lo cual es muy bueno, ya que asi demostramos inter´´es por nuestra serie favorita.

Saludos 8)

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Mar Oct 20, 2009 6:11 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
kjo79...nada mas que decir ...
gracias por reforzar la idea compadre :) :) :) :)

Solo una acotacion
Citar:
Los de la Protocultura vinieron a la Tierra y se encontraron con una especia (la nuestra) y la intervinieron geneticamente, luego dejaron el planeta y debido a la guerra con el Ejercito de Supervisión esa nave que estuvo aquí en la Tierra fue destruida, desapareciendo todo rastro de este planeta y de que habia por aqui.


eso es correcto, me gusto ese parrafo, queda mas claro lo que quise explicar.
por otro lado don kawa ocupa la leyenda de la atlantida como inspiracion para la cuidad de la protocultura y que la "intervencion" es el paso que dio el hombre como "mono" a "ser pensante"

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Mar Oct 20, 2009 9:11 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
Maximilian Jenius escribió:
animaspirita te dice algo? quien te dice que no es un transmisor con alguien o como los "cristales de superman" una computadora. por otro lado solo los entes vidos responden a los anima spirita? entonces como las rocas respondian al canto de sara?


tienes razón es una maquina.

Citar:
informate un poquito mas, los varjas nunca son conocidos por la protocultura, por algo la protocultura hace contacto antes con los protodevils como seres de autotransposicion.


¿Entonces por qué el Tori no hito está hecho en semejanza con la queen Vajra? en el episodio 25 de Frontier, Grace menciona eso y aparte salen imagenes de Zero que nos dan a entender esa relación. si no fuera cierto esto no lo hubiera puesto kawamori en el Ep 25.


Citar:

no es la guerra, si no la programacion emocional al ser soldados perectos (ve universal soldier). su proposito no era solo la guerra, como dije a ellos les anulan educacionalmente el adquirir emociones (mi pudieron geneticamente, por algo reviven la "cultura" dentro de ellos) y lo otro... tu bien dices despues... no confundir macross con robotech.. bueno solo en robotech se habla de seres biomecanicos...en MACROSS NUNCA!!!! por que la primera vez que se encuentran con uno lo primero que les sorprende es su similitud genetica


entonces qué es Bodolza en DYRL?

Citar:

lee los gold books de macross y las referencias de lo que es macross dyrl? (porfavor realmente informate antes de postear esa informacion por que confudes a los demas) los humanos nunca fueron una creacion de la protocultura, los humanos somos simplemente una raza nacida aqui y punto, lo que le extraña a la protocultura es la similitud con ellos en cuanto a organismo vivo y al parecer nos toman como un estado de larva comparados con ellos.


Me expliqué mal, los seres humanos (homo sapiens) son el resultado del experimento evolutivo que hicieron ellos son los seres primitivos en el planeta tierra.

Citar:
y si seguían con guerras y obtenían el poder para viajar por el espacio, su misión era destruir a ese experimento para que las guerras en la Galaxia no se volvieran a repetir. Por eso le hace esas preguntas a Sara.

Citar:
denuevo los varjas nunca son divisados por la protocultura, menos estudiados y AUN MENOS SALIDOS EN LOS CANONES DE MACROSS CHRONICLES


eh :roll: aqui yo no mecione a los vajras, mencione al tori no hito y su función de vigilante

Citar:
SIMPLE... PARA QUE TENER UN ARMA COMPLETAMENTE ARMADA A DISPOSICION DEL QUE SE LE ANTOJE? MEJOR TENERLA DISPERSA Y SOLO EL ELEGIDO... UN ANIMASPIRITA LA ACTIVARIA.



cierto


Citar:
Denuevo nunca, hasta que las macross chronicles digan lo contrario, se sabe que la protocultura ha tenido contacto con los varja. mucho menos la queen ni menos la familia nome. nuevamente... basa en algo tus dichos.


yo nunca dije que la familia Nome haya tenido contacto con los Vajra, yo referí los aretes como prueba de que la protocultura tuvo contacto con los Vajra.

Citar:
2.- los aros de los nome estan hecho de quarzos encontrados en un planeta X (no se define el nombre en macross chronicles) pero se presume que es un planeta donde los varjan mueren, algo asi como para las ballenas en zola (macross dynamite).


fuente para checar.

Citar:
si te fijas al dejar esos espacios kawamori se da la libertad para no cometer el error de los aros en zero, asi puede generar otra serie, novela, etc explicando la coneccion de los aros.


fué lo que yo dije

Citar:
ehmmm... lee los mechanical file... hay una GRAN DIFERENCIA ENTRE LOS DE RECCION Y LOS NUCLEARES, por eso no estoy seguro cual de los dos es. si te fijas el de reaccion no genera RADIACION si no una ONDA DE CHOQUE E IMPACTO MAYOR (ve macross tv, 7, F, ETC)
eso se explica que los pilotos de los VF se ve enfrentados a los efecto de los misiles de reaccion y no les pasa nada (y los trajes no son muy aislados que digamos) asi que por eso soy humilde al decir que no estoy seguro al 100% si son de reaccion, por que pudieron ser nucleares. pero por el logo del misil lo mas probable que sean reaccion solamente. pero la duda me la deja cuando hablan de que la radiacion dañara la isla. para mi es un betha de reaccion que SI poseia radiacion nuclear.


¿entonces por qué dice Shin que la radiación afectará las islas Mayan?

Y por qué en Frontier el presidente Glass le piensa mucho para usar el armamento de reacción?

Citar:
a ver... primero dices reaccion y ahora radiacion?
el hecho es que la sara no se va por que quiere, si no que el Tori no Hito se va por que, sara que tenia una simbiosis con el, no persive mas el conflinto con el kadun.


a ver... si no leiste bien yo dije que el armamento de reacción contiene radiación.

¿entonces fué una coincidencia que la explosión la absorviera el tori no hito y se llevara todo el poder destructivo con el FOLD?

el tori no hito hace fold porque Sara quizo.

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Mar Oct 20, 2009 11:18 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
mina_sugoi escribió:
¿Entonces por qué el Tori no hito está hecho en semejanza con la queen Vajra? en el episodio 25 de Frontier, Grace menciona eso y aparte salen imagenes de Zero que nos dan a entender esa relación. si no fuera cierto esto no lo hubiera puesto kawamori en el Ep 25.

¿¿?? podrias postear un screen de esas palabras y la traduccion? ademas... entre el tori no hito y la varja queen no le veo semejanza... partiendo por donde esta el cerebro XD


Citar:
entonces qué es Bodolza en DYRL?

te explico, segun DYRL (muy diferente al canon de TV) se crean dos seres "supremos" un zentran "Bodolza" y "Lap lamiz" (no recuerdo si esta bien escrito), zentran y meltran (nombre y mujer) respectivamente. segun los libros de Macross Bigwest, ambos son un entes vivos, originales y que saben la "verdad de su creacion" y por ende saben de donde vienen, por que son asi y aun mas, que es la CULTURA (cosa que bodolza teme como fuente de destruccion de su "forma de vida" y laplamiz sabe que bodolza le teme). debido las directrices originales de los zentrans y meltrans deben ser autonomos por lo que de la misma forma que sara crea simbiosis con el tori no hito, bodolza hace la misma simbiosis con su "fortaleza" viviente. viviente, ya que al estar conectado (como los bioreceptores y neuronas de nuestro cerebro) a la nave es capas de navegarla, disparar, etc. si te fijas la matriarca meltran hace lo mismo.

Citar:
Me expliqué mal, los seres humanos (homo sapiens) son el resultado del experimento evolutivo que hicieron ellos son los seres primitivos en el planeta tierra.

ok no problem :D



Citar:
Denuevo nunca, hasta que las macross chronicles digan lo contrario, se sabe que la protocultura ha tenido contacto con los varja. mucho menos la queen ni menos la familia nome. nuevamente... basa en algo tus dichos.

como dice kjo mientras no lo diga chronicles todo es conjetura :S pero esta bien su hipotesis.

Citar:
2.- los aros de los nome estan hecho de quarzos encontrados en un planeta X (no se define el nombre en macross chronicles) pero se presume que es un planeta donde los varjan mueren, algo asi como para las ballenas en zola (macross dynamite).
Citar:
fuente para checar.

no hay fuente como te decia, por eso presumo que es como el planeta zola.


Citar:
¿entonces por qué dice Shin que la radiación afectará las islas Mayan?
Y por qué en Frontier el presidente Glass le piensa mucho para usar el armamento de reacción?


por lo miso que dice kjo79, nunca hay buena referencia a los armamentos. lo unico cierto es que los de REACCION (que no es por reaccion nuclear, eso 100% cierto) que llevan los VF-1 Strike y Super no emiten radiacion, lo que no se sabe es si los de zero o f lo hacen, por eso mismo no puedo asegurar nada, pero mi % de certeza es por el logo en el misil, que es el mismo de los VF-1. ya expuse la duda en MWF por que hasta el numero de chronicles que tengo no dice nada.

glass no le teme por la radiacion, le teme por el area que abarcan al explotar y mas aun si cada VF estaba tirando de 4. Ahora si son radioactivos esos modelos, no se, a esperar frontier.

Citar:
a ver... si no leiste bien yo dije que el armamento de reacción contiene radiación.

:S no puedo estar seguro por que la "ARMADURA DE REACCION" del VF-0 seguiendo tu deduccion, tambien tiene radiacion? lo de reaccion es por que frente a un impacto, la armadura reacciona con una fuerza igual y opuesta. insisto tengo la duda y por eso estoy preguntando para responder con bases y sacarnos a todos de la duda :D

Citar:
¿entonces fué una coincidencia que la explosión la absorviera el tori no hito y se llevara todo el poder destructivo con el FOLD?

el poder destructivo lo recivio directo y igual que la "radiacion" que absorbio dentro de su campo de fuerza. por lo mismo reitero nuevamente y explico mi duda:

"el misil que tira el Monster sobre el ASUKA II, tiene los logos de ser un misil de REACCION, pero todo lo que dicen nos lleva a pesar que es una SIMPLE BOMBA NUCLEAR. la duda es ¿los primeros misiles de REACCION ERAN SIMPLEMENTE NUCLEARES?, por que el resto de la serie no son lo mismo"

Citar:
el tori no hito hace fold porque Sara quizo.

mira:
maximilian_jenius escribió:
el hecho es que la sara no se va por que quiere, si no que el Tori no Hito se va por que, sara que tenia una simbiosis con el, no persive mas el conflinto con el kadun.

nunca dije que se va por que sara lo queria, explique que tenian simbiosis los dos.. la explicacion esta entre , ,

:D

saludos!

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Mié Oct 21, 2009 12:10 am
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
Una cosa mas que aclarar en esta interesante discusión, DYRL en realidad esta en el "universo paralelo", de hecho, si te fijas, Macross II toma DYRL como antecedente cronológico, no toma la serie de televisión, por otro lado, DYRL es nada mas que una película dentro del universo Macross, remitirse a Macross 7, en donde Miho Miho y Sally comentan de si vieron la película, asi que algo en lo que creo que debemos estar de acuerdo, es que los hechos reales y que son canónicamente cronológicos son los de la serie de TV, la película es harina de otro costal.

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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
kjo79 escribió:
Una cosa mas que aclarar en esta interesante discusión, DYRL en realidad esta en el "universo paralelo", de hecho, si te fijas, Macross II toma DYRL como antecedente cronológico, no toma la serie de televisión, por otro lado, DYRL es nada mas que una película dentro del universo Macross, remitirse a Macross 7, en donde Miho Miho y Sally comentan de si vieron la película, asi que algo en lo que creo que debemos estar de acuerdo, es que los hechos reales y que son canónicamente cronológicos son los de la serie de TV, la película es harina de otro costal.

Saludos 8)

tamos deacuerdo... pero quiero leer en chronicles como kawamori va a justificar que el exedor de 7 es el de DYRL? y no el de TV

XD ese es el primer FAIL de kawa XD

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Mié Oct 21, 2009 7:15 pm
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
Maximilian Jenius escribió:
tamos deacuerdo... pero quiero leer en chronicles como kawamori va a justificar que el exedor de 7 es el de DYRL? y no el de TV

XD ese es el primer FAIL de kawa XD


Para mi esta claro, es por que a partir de DYRL ese es el canon visual de las series, solo baste recordar que para transformar los valkyries en la serie es a través de botones deslizables, en DYRL y posteriores es a través de las palancas de mando del avion, ese es el tema, para mi que lo justifica en Macross Ace :P

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Jue Oct 22, 2009 10:31 am
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Nota Re: el final de macross zero O.o alguien lo puede explicar?
no me refiero a los mechanic arts,

si no que por ejemplo en macross 7, se recuerda el matrimonio meltran de max y miria, no el microniano
exedor es el de DYRL? no el de TV.

el resto de los hecho pueden ser justificables que se toma la pelicula para "informar al resto de la poblacion de 7" que paso hace aproximadamente 30 años antes.

pero el matrimonio de m&m es imposible que no haya filmacion, se ve a la misma MBS transmitiendolo. pero exedor... no se como explicarlo, si ni kawa lo ha hecho.

(acabo de recordar que en 7 el traje que usa exedore asi como las meltrans de chrole son tipò DYRL?, y si fue una pelicula... es tan genial que hasta meltrans perdidas la vieron y se visten asi? XDDDD) ojala kawa lo explique pronto XDDDDDDD

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Jue Oct 22, 2009 3:20 pm
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