¡Bravo!

Spoiler:

Yo intente dar opiniones objetivas.
No como "purista" de Macross, o como "hater" de Robotech (destesto esos términos y etiquetas).

Hace tiempo atrás, escuche la banda sonora (y solo la banda sonora, las canciones las deje afuera) de Robotech, y no, no son tan buenas como las quieren vender.

Y créanme que con un hermano músico, que tiene una basta colección de bandas sonoras, he aprendido a diferenciar lo bueno, de lo malo, lo barato de lo caro.
No es lo mismo estar acostumbrado a escuchar y crecer con esa musica y sentir nostalgia, a analizarlo por lo que es.


Y según he leído, a Ulppio Munici solo se le pago por la composición de la intro, y debido a que les salia caro, y estaban cortos de tiempo y de presupuesto, contrataron a los otros dos para terminar el resto de las bandas sonoras.

A ver, que busco la portada del CD doble, y veo los autores.

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Pues no, todas las tapas dicen lo mismo, no se mencionan a los autores o autor.

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Corrijo, encontre wikipedia, que es lo mas cercano.

http://en.wikipedia.org/wiki/Robotech_music

Spoiler:

Citar: Main Title (1:33) Ulpio Minucci Macross City (1:32) Ulpio Minucci The Mysterious Ship (1:25) Ulpio Minucci & Arlon Ober The Zentraedi (1:37) Arlon Ober Confrontation (1:08) Ulpio Minucci & Arlon Ober Musica's Theme (2:44) Arlon Ober The Way To Love (1:55) Ulpio Minucci & Marcia Woods Boobytrap (2:58) Arlon Ober Biomechanical Theme (0:39) Arlon Ober Ineptitude (1:17) Arlon Ober Love Themes (2:11) Ulpio Minucci & Arlon Ober Miss Macross (1:04) Ulpio Minucci & Arlon Ober Stepping Out (2:04) Arlon Ober Victory (1:34) Arlon Ober SDF-1 Theme (1:13) Arlon Ober Battle Stations (2:28) Arlon Ober The 15th Squadron (2:03) Arlon Ober Desolation (2:45) Arlon Ober The Robotech Masters (2:43) Ulpio Minucci & Arlon Ober Broken Heart (1:58) Ulpio Minucci & Arlon Ober Private Time (2:03) Arlon Ober United Earth Government Theme (0:48) Arlon Ober Reflections * Eyecatch (0:08) Ulpio Minucci Minmei's Theme (2:02) Arlon Ober The Cosmic Harp * Sweet Sixteen (1:23) Ulpio Minucci & Arlon Ober Lifeline (3:22) Ulpio Minucci & Arlon Ober Rick Hunter's Theme (1:37) Alberto Estevez The Robotech Follies (1:53) Arlon Ober Earth Government Debriefing (1:40) Arlon Ober Khyron's Theme (1:34) Ulpio Minucci, Arlon Ober & Alberto Estevez The Hive* Roy Fokker's Theme (2:16) Arlon Ober Enemy Attack (1:23) Ulpio Minucci & Arlon Ober Reconstruction Blues (0:45) Arlon Ober Hard Times* It's You (2:04) Ulpio Minucci & Marcia Woods A New Dawn (0:47) Arlon Ober Invid Theme (2:50) Ulpio Minucci, Arlon Ober, Michael Bradley & Steve Wittmack Cyclone (1:03) Alberto Estevez Catastrophe (1:33) Arlon Ober We Will Win (2:08) Ulpio Minucci & Marcia Woods Love Triangle (1:47) Ulpio Minucci & Arlon Ober Mission Accomplished (1:09) Arlon Ober End Title (0:43) Ulpio Minucci My Time To Be A Star (1:02) Performed by Reba West The Man In My Life (1:23) Performed by Reba West To Be In Love (1:45) Performed by Reba West It's You (2:14) Performed by Reba West The Right Move* Performed by Reba West We Will Win (4:01) Performed by Reba West Lifeline* Performed by Joanne Harris In My Heart (4:24) Performed by Three Dog Night Underground (4:27) Performed by Michael Bradley & Joanne Harris Saved By Science (4:41) Performed by Joanne Harris Only A Fool (3:31) Performed by Gigi Agrama Call On Me (5:20) Performed by Joanne Harris The Future Is Now (3:37) Performed by Joanne Harris Together ( 3:10) Performed by Sunny Hilden The Flower of Life* Performed by Joanne Harris Look Up! The Sky Is Falling (4:53) Performed by Michael Bradley It Don't Get Any Better (3:46) Performed by Michael Bradley Lonely Soldier Boy (4:17) Performed by Michael Bradley The Way To Love (1:59) Performed by Michael Bradley We Will Win (2:32) Performed by Michael Bradley The REF March (2:15) The Young Warriors (2:36) The SDF-3 (1:28) Invid Strike (2:09) The Regent (2:35) Love Theme (3:09) The Sentinels (1:58) (asterisk indicates newly added tracks)

Pues, sabiendo que Ulppio compuso otros temas (creyendole a la wikipedia, claro esta), no mejora mi imagen del el como autor.
Quiero creer que es cuestión de presupuesto entonces.

Que no son grandes compositores, que la musica de Rt es mala, simplemente por que sus compositores no pudieron lograr algo mas allá del presupuesto.
Que vamos, no son Sylvester Levay:

Spoiler:

Que parametros o factores utilizaste para determinar su calidad?



Reiterando: Que parametros o factores utilizaste para determinar la calidad de la musica?



Nope, segun los creditos del CD doble de Robotech que se edito para el 20mo. aniversario, Minucci escribio muchos temas (tanto BGM como interpretados)... aca te dejo una foto: https://www.dropbox.com/s/3bdso6ej1u2gj3j/20150208_102436.jpg?dl=0



Pues Minucci tuvo exito considerable como compositor: entre sus composiciones tenemos Domani, A Thousand Thoughts of You y Felicia... tambien recibio 2 nominaciones para un Emmy por su trabajo en la serie americana Saga of Western Man... sin contar que tambien colaboro con otros musicos (incluyendo el saxofonista japones Sadao Watanabe).

Por otra Michael Bradley tambien tuvo su exito y colaboro en muchas bandas sonoras y Arlon Ober tiene decenas de trabajos donde participo como conductor y escritor musical.

Saludos...

Ok... uf... por donde empezar?

Creo que esto ya lo dije, pero lo vuelvo a mencionar:
Primero hay que separar nostalgia y costumbre de escuchar mucho un tema, a darlo como bueno.

La nostalgia, es asociación sentimental de ciertos eventos buenos a determinados factores circundantes.
O sea... a muchos nos ha pasado que el día que conocimos al amor de nuestra vida, justo estaban pasando tal canción de fondo, y asociamos esa canción a algo bueno que nos paso, cada vez que la escuchamos.
Y muy probablemente la canción sea un asco, o una de esas cancioncitas pop de moda.

El otro factor, es la repetición.
Cuantos se conocen de memoria la musica de Los Simpson?
Ok.
Ahora, cuantos de ustedes creen que la canción es genial...?

Tambien suele pasar que el álbum de un artista que nos gusta mucho, tiene canciones que no nos gustan.
Pero sucede que escuchamos tantas veces el CD que conocemos esa canción.
No es nuestra favorita, pero la conocemos y la aceptamos.

Aquí pasa algo similar.
Y es muy dificil, poder separar lo bueno de lo reconocido.

A mi me costo mucho.
Durante un buen tiempo, yo tambien creía que la musica de Robotech era buena, por que aun seguía en mi cabeza tiempo despues, aun cuando me fascino Macross.

Hasta que un día, un amigo vio el CD y quiso escucharlo.
Yo hacia tiempo que no escuchaba la musica...
Y eso fue el bang que hizo en mi cabeza, de que la musica no era tan buena como la recordaba.

Obviamente, las canciones de Reba West eran un dolor de oído para mi, comparándolas con la musica de Michael Bradley.

Analice la musica, solo la musica, la banda sonora de Robotech como tal, no como su pertenecía a la serie.
Le busque una imagen propia a la musica (esto lo he hecho antes con otras bandas sonoras que me gustan pero no me gusta la pelicula de donde provienen).
Y no solo es la mala calidad de los instrumentos usados... los acordes, los ritmos, un gran porcentaje de los temas, son "meh", malos, o peores.
Hay algunos buenos, lo reconozco... e incluso, me arriesgaría a decir que hay partes que brillan en excelencia.
Pero no temas completos, sino solo partes de un tema.

Musica que no es buena, solo mediocre o regular, que no intenta ser mas que simple musica de fondo, para una accion o escena especifica.
Y en algunos puntos, como ese tema es usado para varias escenas, no se lo hace con algo en particular, sino mas ambiguo.

Macross, por ejemplo, tiene un tema para la relación compleja de Hikaru y Minmay, y otro para la relación compleja entre Hikaru y Misa.
Y aunque al menos al principio, ambos empiezan iguales, son diferentes, luego cambian.

En la musica de batalla, se nota que por momentos, el OST de Rt tiene mas prisa, un ritmo mas apresurado e incluso atropellado.
Como si importara mas el destino que el viaje.
Macross, por su parte tiene ambos: un tema apresurado, y otro en donde se toma su tiempo para describir la accion sonora.


Ojo que tambien Macross, incluso la mejor musica de Macross, como lo seria de la mano de Yoko Kanno, aunque la amo mucho y a su musica, tiene esos momentos de poca inspiración y metamos aca el tema genérico que haga falta.
En este caso, yo lo siento como el Hinmo de Macross (o de la UN Spacy).

Off Topic:

(WTF? que esta pasando con los vídeos musicales de Macross que no logro dar con ninguno???)

Que posteriormente mejoro un poco en Frontier.

Personalmente, algunos de los temas de Evangelion: 3.33, están mucho, mucho mejor como himnos:

Spoiler:

Para mi, representan lo mejor de tener una fortaleza espacial enorme... majestuosa.
Y al final, esas guitarras electricas, dan la señal de que puede dar pelea.

Pero me estoy yendo del punto.

El OST de SDF Macross, tiene sus fallas.
Pero creo que al menos lo intenta.
Kentaro Haneda, es un compositor, un gran compositor que realmente se inspiro, y dio un buen trabajo artístico.
A pesar de lo malo que pueda tener, tiene sus buenos puntos a favor, en que por ejemplo, el OST de Macross no suena para nada viejo.

Por el contrario, y mas allá de la elección de instrumentos, el OST de Robotech suena muy ochentoso, demasiado ochentoso incluso tocado con una gran orquesta.
Sip, he escuchado un par de covers mas tradicionales en You Tube.

Si Ulppio es un buen compositor, esto se nota poco o nada.

O quizás sea que Ulppio compuso los temas, cobro su cheque y se retiro, dejandoles las partituras para que los otros aficionados las interpreten y de ahí que se escuche tan a destiempo por momentos.

Y creo que tambien tiene que ver con el valor de produccion:
Robotech tiene 85 episodios.
Y un OST con 46 temas... de los cuales algunos duran segundos y son tan cortos como si fueran un "wa-wa" para una escena de la serie.

Spoiler:

Por su parte, SDF Macross tiene solo 36 episodios y una pelicula.
Su OST que incluye reversiones de los temas de la pelicula tiene alrededor de 50 temas.

En una cuenta simple, Robotech uso un tema nuevo, por cada dos episodios.
Macross, por su parte, uso casi 2 temas nuevos por cada episodio.

Obviamente que en ambos casos, se usaron muchas mas veces por episodio estos temas.
Pero, es la idea del reconocimiento de la labor creada.

O lo importante que significaba la banda sonora para una y otra parte.

Y la verdad que siendo la situacion financiera de los estudios de Japón en ese entonces, no da para decir: Harmony Gold no tenia dinero para gastar.
Big West y demás asociados estaban en la misma y no solo corrieron con los gastos de la musica sino tambien de la animacion.

Tuvieron sus aciertos, si.
El talento de Michael Bradley por ejemplo.

Tiempo despues, mientras hasta Macross Plus seguía apoyando su musica en una idol, Rt lo hizo con un cantante...
Y esto no seria hasta Macross 7 que cambio.

Pero eso ya es en el apartado de canciones.

Yo hablaba o me refería al apartado de la banda sonora.
Que no por costumbre o nostalgia, significa que sea buena.
Como ya expuse, tiene sus pequeñas perlas... en un estanque lleno de barro o peor, aun excremento musical.

Cierro mi caso.

Hasta ese punto si.
Es entendible y todo eso.
Pero luego, en Frontier, paso de ser un himno para convertirse en el himno de Macross en general.
Le hizo un par de cambios y le agrego guitarra eléctrica justamente:



Y le cambiaron el nombre a Zero Hour.

Prefería mas el tema original de SDF Macross, como "himno".
No como himno dentro de las series pero si como himno general.

Spoiler:

(Dejo el tema original ya que no encuentro la version instrumental orquestada que andaba dando vueltas por ahí)(no, era una version instrumental no version karaoke).

Justamente, aca una version semi instrumental del tema de Robotech.

Proba escucharla y tratar de sacar escencia de eso...
Luego, podes quitarle el sonido y verla escuchando la banda sonora de Evangelion:

Spoiler:

Ojo: estoy hablando de dos formas diferentes de himno:
1- Es el himno como tal, en representación para los personajes y la trama.
Ese si esta bien la solemnidad del tema de Yoko Kanno.

2- Esta el otro himno, el que importa para nosotros los fans, con el que identificamos las series.
Ese con el cual nos imaginamos al SDF 1 o al Battle 7, o al Macross Quarter transformándose y pateando traseros.
Para mi, ese tema de Macross, quedo muy chico para Macross, y al mismo tiempo el de Evangelion les quedo muy grande para la pelicula.

Por mi cuenta, te aclaro que abordo este tema desde un punto de vista imparcial y como alguien que sabe tocar instrumentos musicales (como el piano y la guitarra), conoce un poco de teoria musical y ha compuesto un par de temas.



Ikaruss, aca me doy cuenta que tu metodo es muy personal y por lo tanto, algo que no se puede aplicar de manera uniforme e imparcial para "analizar" la "calidad" de una cancion.
Utilizas expresiones muy vagas (como lo de la calidad de los intrumentos, que la musica no intenta ser mas que una cancion de fondo, o como los temas de Macross empiezan igual pero cambian?) y confundes el condicionamiento clasico por el valor intrinseco de la musica y ni que se diga de tu compresion de lo que es un Leitmotif.
A estas alturas, no me queda la menor duda que tu opinion en relacion a la musica de Robotech, esta derivada de un gusto personal y prejuicios hacia Robotech y no precisamente porque sepas de musica.

Si no te gusta la musica de Robotech (sea por las razones que sea), pues estas en todo tu derecho. Yo en lo personal, no comparto tu opinion al respecto porque, a pesar de no haber contado con los recursos de una produccion como Macross, Ulpio Minucci, Arlon Ober, Michael Bradley, Steve Wittmack y Alberto Estevez; lograron crear una banda sonora que ambienta muy bien a la serie de TV y ha dejado un legado de casi 30 a~os (y contando) entre el fandom.

Saludos...

Pues te equivocas en eso.
Me extraña que siendo músico, no notes esos horrores.
Y no, no puedo ser muy especifico, por que no soy músico.
Si tengo un hermano músico, dos primos musicos, y mi sobrina que tambien esta empezando... estoy rodeado de musica.
Estoy abierto a muchos estilos de musica diferentes de los cuales muchos no conocen.
Y si te puedo decir cuando algo es malo y cuando es bueno.

No soy experto, repito.
No soy una eminencia.
No me considero experto tampoco.
Pero si he adquirido suficiente oído y valor de juicio, como para decirte que la musica de Robotech, mas allá de gustos personales, tiene perlas brillando en un charco de barro y mie**.

En fin...
No soy el único con algo de conocimiento musical que sabe diferenciar lo malo de lo bueno.
O la costumbre, la nostalgia, al valor real musical de una banda sonora.

Y Robotech, por mas que algunos griten y chillen, no la tiene.

Despues, la manera en que tomen lo que yo dije, queda en ustedes.